Hiekkalaatikko > Kuperkeikka

Valhe, emävalhe, tilasto ...

<< < (2/6) > >>

Patu:

--- Lainaus käyttäjältä: mks - La 05.11.2016, 21:28:06 ---
Kysymys kuului onko tämän vuoden tapahtumista tilastomatematiikan keinoin tehtävissä arvioita kuinka uskottavaa on, että kysymyksessä on vain sattuma ...

mks

--- Lainaus päättyy ---

Jos ei ole esitystä selittävästä tekijästä ei korrelaatiota sen tekijän ja tapahtuneen välillä ole, jää kai ainoaksi vaihtoehdoksi sattuma.

Mitä ne selittävät tekijät olisivat? Aseiden lukumäärä Suomessa - jaa ei, poliisihan se ampui. Onko poliisin ohjeistuksessa tai koulutuksessa tapahtunut muutos? Voidaanko mitata onko ihmisten asenteessa tapahtunut muutos, ts. onko kansalaisten harjoittama uhittelu ja aseella uhkailu lisääntynyt? Vaikuttaako moottoripyöräjengien ilmestyminen asiaan?

Kun tilastosta löytyy noinkin vähän (en vähättele) ampumisia on melko vaativaa sovittaa siihen joku malli - ja sen mallin selittäjä pitää jollain tapaa paljastaa ja löytää ja olla tilastoituna.

valtteri:
Eli tänä vuonna on kuollut poliisin luotiin yhtä monta kuin viimeisen viidentoista vuoden aikana. Mitenköhän seuraavan viiden vuoden aikana. Mitä on muuttunut viime vuosina? Ainakin uusi poliisiylijohtaja, joka suhtautui varovaisen myönteisesti omankäden oikeutta ajaviin katupartioihin. (Onko tämäntyyppiset suhtautumiset lisänneet mahdollisuutta väkivaltaisiin ratkaisuihin?) 


Tästä viimeisimmästä ampumisesta ei ole kuulunut mitään? Amerikassakin olisi ollut televisoitu poliisin tiedostustilaisuus tapahtumasta samana päivänä, jossa olisi kerrrotu tarkasti yksityiskohdat. Suomessa nämä haudataan jonnekin. Toimittajat olivat/ovat  hiirenhiljaa. MTV:n uutisissa tämä oli pääuutinen, jossa kerrottiin, että "poliisi toimi sankarillisesti" ilman että tapauksesta ei tiedetty kuin jotain huhuja. Jossain oli kysely, josta kävi ilmi, että suomalaisten "luottamus" poliisiin on maailman suurinta. Mielestäni poliisiin pitäisi jo periaatteessa suhtaua epäillen. Poliisiin hakeutuu paljon henkilöitä, jotka saavat tyydytystä sitä kautta omalle tärkeilynhalulleen ja pätemisentarpeelleen. Poliisin hakeutuu henkilöitä, joille järjestys ja valta on itsetarkoitus. Poliisiksi hakeutuvia pitäisi tarkemmin testata psykologisesti. Poliisiksi hakeutuvien arvomaailma pitäsisi selvittää. Siellä tosiaan kanniskelee aseita suurilla valtuuksillla henkilöitä, joiden älyllinen ja henkinen kehittyneisyys ei välttämättä ole kovin korkea. (Ja samaan aikaan kun "vastapuolenkin" taso heikkenee nykyisen yhteiskunnallisen kehityksen myötä. Meillä on näkyvästi esillä poliittisia suuuntauksia, jotka myötäilevät väkivaltaisia ratkaisuja, ovat tuohtuneita kaikesta aseidenkäytön rajoittamisesta jne )   

Patu:

--- Lainaus käyttäjältä: valtteri - Su 06.11.2016, 12:19:57 ---Poliisiin hakeutuu paljon henkilöitä, jotka saavat tyydytystä sitä kautta omalle tärkeilynhalulleen ja pätemisentarpeelleen. Poliisin hakeutuu henkilöitä, joille järjestys ja valta on itsetarkoitus.

--- Lainaus päättyy ---

Poliisissa ei ole tärkeilynhaluisia ja pätemisen tarpeessa eläviä. ___

Väitteeni ovat lainattu samasta tutkimuksesta josta sinäkin väitteesi otit. ___

muok: admin

wade:

--- Lainaus käyttäjältä: valtteri - Su 06.11.2016, 12:19:57 ---Tästä viimeisimmästä ampumisesta ei ole kuulunut mitään? Amerikassakin olisi ollut televisoitu poliisin tiedostustilaisuus tapahtumasta samana päivänä, jossa olisi kerrrotu tarkasti yksityiskohdat. Suomessa nämä haudataan jonnekin. Toimittajat olivat/ovat  hiirenhiljaa. MTV:n uutisissa tämä oli pääuutinen, jossa kerrottiin, että "poliisi toimi sankarillisesti", ilman että tapauksesta ei tiedetty kuin jotain huhuja. Jossain oli kysely, josta kävi ilmi, että suomalaisten "luottamus" poliisiin on maailman suurinta. Mielestäni poliisiin pitäisi jo periaatteessa suhtaua epäillen. Poliisiin hakeutuu paljon henkilöitä, jotka saavat tyydytystä sitä kautta omalle tärkeilynhalulleen ja pätemisentarpeelleen. Poliisin hakeutuu henkilöitä, joille järjestys ja valta on itsetarkoitus. Poliisiksi hakeutuvia pitäisi tarkemmin testata psykologisesti. Poliisiksi hakeutuvien arvomaailma pitäsisi selvittää. Siellä tosiaan kanniskelee aseita suurilla valtuuksillla henkilöitä, joiden älyllinen ja henkinen kehittyneisyys ei välttämättä ole kovin korkea. (Ja samaan aikaan kun "vastapuolenkin" taso heikkenee nykyisen yhteiskunnallisen kehityksen myötä. Meillä on näkyvästi esillä poliittisia suuuntauksia, jotka myötäilevät väkivaltaisia ratkaisuja, ovat tuohtuneita kaikesta aseidenkäytön rajoittamisesta jne )

--- Lainaus päättyy ---
USA:ssa poliisi ampuu melko monta henkilöä vuosittain, niistä vain hyvin harva päätyy median tarkempaan syyniin tiedotustilaisuuksineen.

Mitä tarkoitat sillä, että tarvitaan tarkemmat psykologiset testit poliiseille? Johan nyt tehdään psykologiset testit, yksilöhaastattelut sekä erilaisia yksilö- ja ryhmätestejä. Näissä havainnoidaan sekä pistetuloksia että kokonaisuutta (eli tarvittavan pisterajan ylittänytkin voi karsiutua).

Itse kannatan enemmän sitä, että poliisi-instituutio itse edistäisi pääasiassa toivottuja arvoja, sen sijasta että sinne saapuvien tulisi kantaa vastuu instituution arvoista.

Yleinen vitsihän kulkee, että ne, joita ei liian typerinä ja väkivaltaisina hyväksytä poliisikouluun, joutuvat tyytymään vartijanammattiin. (ottamatta kantaa vitsin todenmukaisuuteen). Ystäväni, joka oli kymmenkunta vuotta sitten poliisikoulussa, sanoi yllättyneensä kuinka autoritäärisiä ja rasistisiakin mielipiteitä niin isolla osalla poliisioppilaista oli, huolimatta siitä että sisään koulutukseen ei niin vain marssita.

Patu:

--- Lainaus käyttäjältä: wade - Ma 07.11.2016, 11:28:35 ---
Itse kannatan enemmän sitä, että poliisi-instituutio itse edistäisi pääasiassa toivottuja arvoja, sen sijasta että sinne saapuvien tulisi kantaa vastuu instituution arvoista.


--- Lainaus päättyy ---

Nyt on tunnustettava etten tajua käytännön eroa sillä, että organisaatio jota palvelet edistää toivottuja arvoja ja sillä, että orgaanisaatioon valittujen tulee kantaa vastuu toivotuista arvoista.
Viittaatko ehkä siihen että päällystö ja johto eivät välttämättä edistä toivottuja arvoja mutta vaativat sitä alaisilta?

Navigaatio

[0] Viestien etusivu

[#] Seuraava sivu

[*] Edellinen sivu