Tuoreimmat viestit

Sivuja: 1 ... 4 5 6 7 [8] 9 10
71
Politiikka / Vs: Populismi
« Uusin viesti kirjoittanut nano Ke 11.12.2019, 15:10:12 »
Itse olen joskus ajatellut, että poliitikkojen pitäisi paljon enemmän pitää ääntä niistä reunaehdoista, joita poliitiselle päätöksenteolle nykymaailmassa on. Esim. tämä juttu, että tuotannon työpaikat ennemmin tai myöhemmin tahtovat aina päätyä Aasiaan. Ja että tämä on markkinatalouteen sisään rakennettu mekanismi, jolle ei voi kotimainen poliitikko oikein mitään. Minusta ainakin on kysymys siitä, että me nyt vain elämme maailmanhistoriassa sellaista vaihetta. Ei ole kysymys kenenkään tarkoitushakuisesti luomasta tilanteesta tms., vaan tilanteesta, joka on syntynyt, kun markkinatalous on ulottautunut maailmassa uusille alueille, joilla se ei ennen ole ollut merkittävässä roolissa.

Ja että protektionismi on oikeasti paha juttu. Tämäkin on politiikan teossa välttämättä huomioitava reunaehto. Ainakin taloushistorian luennoilla minusta ihan selkeästi sanottiin, että aikakaudet maailmanhistoriassa, jolloin kansakunnat vetäytyivät taloudellisesti sisäänpäin, olivat aina myös aikakausia, jolloin sodittiin ja kokonaisuudessaan maailma taloudellisesti ja henkisesti taantui.

Ja että suuryritykset kilpailuttavat valtioita tukien ja verotustason suhteen jne. Mikä myös on seikka joka on kotimaisen poliittisen päätöksentekijän huomioitava tehdessään kansalaisia koskevia päätöksiä. Ja että markkinoiden toimivuuteen on kiinnitettävä huomiota.

Poliittiset päätöksentekijät ovat oikeasti todella ahtaassa raossa. Ongelmien ratkaiseminen vaatisi pikemmin kansainvälistä poliittista yhteistyötä kuin sisäänpäin kääntymistä. Huolimatta tämänhetkisten populististen poliittisten liikkeiden levittämästä propagandasta, että kaikkien maiden pitäisi ensin huolehtia omista asioistaan, ja sitten vasta muitten. HE OVAT VÄÄRÄSSÄ! (Ja politiikkojen pitäisi jaksaa selittää tätä äänestäjille.)
72
Politiikka / Vs: Populismi
« Uusin viesti kirjoittanut nano Ke 11.12.2019, 14:53:15 »
 
   Päälle globalisaatio, EU-säädökset, valtiontalous ym jotka painaa liikkumavaraa vähäiseksi näiden ihmisten avustamiseksi.
   Eli osin tunteella on aitoa pohjaa.

Juu, tähän tulokseen kai itsekin yllä päädyin vähän mutkikasta (ja "outoa") tietä. Tämä tuntuu juuri nyt minulle uskottavalta kuvaukselta siitä, mitä voisivat olla suuret asiat unohdetuksi tulemisen tunteen taustalla.


73
Politiikka / Vs: Totuuden jälkeinen maailma, sopeutumista Trumpin aikaan
« Uusin viesti kirjoittanut nano Ke 11.12.2019, 10:59:48 »
Vastatiedon ja reinformaation käsitteitä suositellaan samaisessa jutussa valeuutisen sijasta käytettäviksi:
Lainaus
Tutkijat ehdottavat, että hylkäisimme paitsi valeuutisten myös totuudenjälkeisen ajan käsitteen. He pitävät vastatiedon ja reinformaation (uudelleentiedottamisen) kaltaisia ilmaisuja osuvampina. He määrittelevät reinformaation ääripuolueelliseksi, opportunistiseksi menettelyksi, jonka osapuolet pyrkivät vaikuttamaan julkiseen keskusteluun.

https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/hyvinvointiyhteiskunta/unohda-puhe-valeuutisista-nain-ymmarrat-vastamedian-toimintaa

Itse olen nyt pienen ajan kuluttua taipuvainen ajattelemaan, että valeuutisen käsitteestä olisi ihan hyvä luopua, ja ruveta sen sijaan puhumaan jostain "reinformaation" tapaisesta. Koska tuntuu perustellulta uskoa, että suuri osa viestinnästä, josta puhutaan "valeuutisina", rakentaa jonkinlaisten yleisesti tunnettujen tosiasioiden varaan, tulkiten ne kuitenkin hyvin tarkoitushakuisessa kehyksessä (ja jättäen myös tarkoitushakuisesti asioita kertomatta).

Kaikissa uutisissa liitetään faktoja johonkin kontekstiin, ja valikoidaan, mitä kerrotaan. Ei voi kertoa kaikkea kerralla.

Minusta "reinformaatio" kuvaa paremmin tarkoitushakuista maailman tapahtumien tulkintaa kuin "valeuutinen". Tietenkin "vaihtoehtotiedon" tarjoajat (kuten Trump etc.) esittävät myös paljon valheita. Näitten kohdalla "reinformaatio" ei toimi yhtä hyvin. Mutta valheita tyypillisempää on kuitenkin ainakin toistaiseksi ollut tarkoitushakuinen tietojen poiminta ja niitten esittäminen kehyksessä, jossa ne näyttäytyvät omaa kantaa tukevassa valossa.
74
Politiikka / Vs: Populismi
« Uusin viesti kirjoittanut MrKAT Ma 09.12.2019, 18:36:03 »
Mitä jos jotenkin kulttuuriset dikotomiat (vrt. eläimet jotka elävät maalla vs. vedessä) jotka osoittavat yhteiskuntaan (vaikka työssä käyvät vs. työttömät tms.) ovat jotenkin hajonneet, ja yhä useammat löytävät itsensä nyt kategorisesta näkökulmasta "harmaalta", "epäpuhtaalta" alueelta (pätkätyöläinen, osa rahoista töstä, osa tuista)? Ja siksi tuntevat itsensä "liaksi" ja "unohdetuiksi" (koska heidän mielensä nyt vaan toimii niin, että se, mikä ei ole ajatteluun sisään rakennetun dikotomian mukaista, on "vaarallista" ja epäilyttävää). Epäpuhdasta. Eli ei olisi varsinaisesti tapahtunut mitään "unohtamista" kenenkään taholta. Ainoastaan olisi käynyt niin, että "unohdetut" kokevat itsensä "liaksi" koska eivät enää sovi sisäistämiinsä kategorioihin, joilla ovat oppineet maailmaa ja yhteiskuntaa jäsentämään. Eli "universaali ihmismieli" tekee tepposet tms.
On yksi asia jos ovat unohdettuja ja toinen asia jos vain tuntevat niin.
  Vähintäänkin jälkimmäistä on voinut tapahtua raavaissa työväen miehissä kun vasemmistoliitto piti NL:n romahdettua nakata hävinnyt marxismi sivuun ja alkoivat moderneiksi, äänekkäiksi vähemmistöjen puolustajiksi ja ydinvoiman vastustajiksi hiukan vihreiden tapaan. Tällöin perinteinen työväenmies on voinut tuntea itsensä unohdetuksi. Lisäksi aiempi esim. maahanmuuttovastaisuus (ne vie meiltä työt tai halpuuttaa ne, prkle) ja arvokonservatiiviset arvot(homot pois tv:stä, prkle) on ollut piilossa koska se on "likaista".
  Uusi populistipuolue PS puhdistaa "lian" kunnialliseksi asenteeksi.
   
Maaseudulla perint. kepulaiset ja sosdemit ja USA:ssa keskilännen ihmiset on yritys-finanssi-,ympäristö- tai homoidentiteetti-keskisissä tv-väittelyissä voineet myös tuntea olevansa mopen osilla, unohdettuja.
   Päälle globalisaatio, EU-säädökset, valtiontalous ym jotka painaa liikkumavaraa vähäiseksi näiden ihmisten avustamiseksi.
   Eli osin tunteella on aitoa pohjaa.

NL:n ihmiset tunsivat, 1990-luvulla venäläiset, itsensä sitten tosi häpeällisen köyhiksi kun huomasivat että lännessä ollaan rikkaita ja eliitin paljastuttua rikkaiksi (olivat elelleet muurien takana suojassa medialta). Infomuurien romahdus paljastaa oman vajavaisuuden, myös 2000- some ja internet tekee sen, mutta se vähän harhauttaa.
   Monet masentuu kun FB näyttää harhaisesti muilla menevän kauniin rikkaasti ja hyvin. Ei ihmiset niin köyhiä ja rumia ole. Venäläisten elintasokin parani mutteivät huomanneet sitä.
   Ihmiset on saaneet internetin jossa voivat sanoa niin paljon kuin lystäävät ja saada suoraa kontaktia ihmisiin, jopa päättäjiin. Silti valittavat että "heidät vaiennetaan ja sensuroidaan". Vaikka välissä ei ole enää päätoimittajan "sensuuria" ja somealustoilla "sensuuri" on vielä kovin vähäistä joten heillä on paljon enempi ääntä kuin 80-90-l.
   Täten osin tunteella on myös harhapohjaa.
75
Politiikka / Vs: Populismi
« Uusin viesti kirjoittanut nano Ma 09.12.2019, 12:34:22 »
"Bruns ehdottaakin, että somen kauhistelun sijaan olisi hyvä ymmärtää paremmin, mistä poliittinen jyrkkyys kumpuaa ja ketkä sitä kannattavat. Samalla myös valtamedia voisi avata keskustelua niin, että mahdollisimman monet saisivat äänensä kuuluviin. Yksi selvä syy populismin kasvuun on, että eri puolilla maailmaa ihmiset kokevat äänensä jäävän kuulumatta."
Anu Kantola, HS 3.12.2019

Niin, Anu, mutta jos tässä ketjussa ollaan oikeassa (noh, minä ainoana kirjoittanut tähän mennessä), ja kokemus "unohdetuksi tulemisesta" kumpuaakin mieltä jäsentävien kategorioiden ulkopuolelle johtumisesta ja siihen luontaisesti liittyvästä kokemuksesta että on "likaa" ja "epäilyttävä", niin sitten mikään kuulluksi tulemisen määrä tuskin riittää.  :P "Kollektiivista mieltä" pitäisi muokata. Hamottamisen rakenteita. Mikä ei ole sama kuin "antaa ääni".

Mutta nano, jos tästä ajattelee edelleen eteenpäin, niin kollektiivisen mielen objektit kuten "osa-aikainen työsuhde" tai "määrä-aikainen työsuhde" ovat kiinni sellaisissa kokonaisuuksissa kuin "työsopimuslaki" ja "globaali markkinatalous". Eli näitäkö nyt sitten pitäisi muuttaa, että ihmiset eivät kokisi olevansa mieltensä kategorioiden välissä, ja sen vuoksi "likaisia"? (Mutta "globaalin markkinatalouden" muokkaaminen ei toki sama kuin "äänen antaminen".)

***

Mutta populistit siis (by definition) syyttävät kaikesta eliitin arvomaailmaa, eivät rakenteellisia seikkoja, niin kuin "globaali kilpailu".
76
Politiikka / Vs: Populismi
« Uusin viesti kirjoittanut nano Ma 09.12.2019, 11:58:40 »
"Bruns ehdottaakin, että somen kauhistelun sijaan olisi hyvä ymmärtää paremmin, mistä poliittinen jyrkkyys kumpuaa ja ketkä sitä kannattavat. Samalla myös valtamedia voisi avata keskustelua niin, että mahdollisimman monet saisivat äänensä kuuluviin. Yksi selvä syy populismin kasvuun on, että eri puolilla maailmaa ihmiset kokevat äänensä jäävän kuulumatta."
Anu Kantola, HS 3.12.2019

Niin, Anu, mutta jos tässä ketjussa ollaan oikeassa (noh, minä ainoana kirjoittanut tähän mennessä), ja kokemus "unohdetuksi tulemisesta" kumpuaakin mieltä jäsentävien kategorioiden ulkopuolelle johtumisesta ja siihen luontaisesti liittyvästä kokemuksesta että on "likaa" ja "epäilyttävä", niin sitten mikään kuulluksi tulemisen määrä tuskin riittää.  :P "Kollektiivista mieltä" pitäisi muokata. Hamottamisen rakenteita. Mikä ei ole sama kuin "antaa ääni".
77
Politiikka / Vs: Populismi
« Uusin viesti kirjoittanut nano Ma 09.12.2019, 11:07:31 »
Populismiin liittynee jollain tavalla myös "unohdettu kansa". Ainakin yleisesti puhutaan, että jotkut ihmiset kokevat itsensä unohdetuiksi:

"Bruns ehdottaakin, että somen kauhistelun sijaan olisi hyvä ymmärtää paremmin, mistä poliittinen jyrkkyys kumpuaa ja ketkä sitä kannattavat. Samalla myös valtamedia voisi avata keskustelua niin, että mahdollisimman monet saisivat äänensä kuuluviin. Yksi selvä syy populismin kasvuun on, että eri puolilla maailmaa ihmiset kokevat äänensä jäävän kuulumatta."
Anu Kantola, HS 3.12.2019

No, järkeilin tästä vaan linkin tässä ketjussa aiemmin puhuttuun asiaan. (Siis vähän väännetyn linkin, mutta ehkä kuitenkin julki lausumisen arvoisen.)

Keskustelimme aiemmin "kategorisointivaiston" seurauksista:

Elikkä että kaikissa kulttuureissa syntyy perustuen siihen miten kieli ja kulttuuri jakaa maailmaa kategorioihin, "vaarallisia" asioita. Jos kieli jakaa vaikka eläinkunnan maalla ja vedessä eläviin eläimiin, niin eläimet, jotka elävät sekä maalla että vedessä koetaan "vaarallisiksi" ja "epäpuhtaiksi", ja niillä on usein sen mukainen rooli kansanuskomuksissa jne.

No, tarkoitan vain, että tällainen ei ole populismia kuitenkaan, kun tässä ei mallinneta yhteiskuntaa kahteen homogeeniseen ryhmään. Kieli mallintaa maailman homogeenisiin ryhmiin, ja "empiirisesti olemassaolevat" todelliset olennot, jotka rikkovat tätä jakoa, koetaan likaisiksi, ja niistä maalaillaan tarinoita, jotka todentavat tätä hahmotusta. (Kilpikonna ryömi merestä ja varasti esi-isämme runsauden sarven ja siitä asti olemme eläneet köyhyydessä",)
Isäntäideologia (oikeistolaisuus/vasemmistolaisuus) käyttää hyväkseen
   Populismia joka taas käyttää taitavasti hyväkseen tunteita herättäviä
      Kulttuurillisia tabuja ja
        Synnynnäisiä vaistoja, inhoja ja pelkoja ja kategorisointeja.


Mitä jos jotenkin kulttuuriset dikotomiat (vrt. eläimet jotka elävät maalla vs. vedessä) jotka osoittavat yhteiskuntaan (vaikka työssä käyvät vs. työttömät tms.) ovat jotenkin hajonneet, ja yhä useammat löytävät itsensä nyt kategorisesta näkökulmasta "harmaalta", "epäpuhtaalta" alueelta (pätkätyöläinen, osa rahoista töstä, osa tuista)? Ja siksi tuntevat itsensä "liaksi" ja "unohdetuiksi" (koska heidän mielensä nyt vaan toimii niin, että se, mikä ei ole ajatteluun sisään rakennetun dikotomian mukaista, on "vaarallista" ja epäilyttävää). Epäpuhdasta. Eli ei olisi varsinaisesti tapahtunut mitään "unohtamista" kenenkään taholta. Ainoastaan olisi käynyt niin, että "unohdetut" kokevat itsensä "liaksi" koska eivät enää sovi sisäistämiinsä kategorioihin, joilla ovat oppineet maailmaa ja yhteiskuntaa jäsentämään. Eli "universaali ihmismieli" tekee tepposet tms.

78
Politiikka / Vs: Totuuden jälkeinen maailma, sopeutumista Trumpin aikaan
« Uusin viesti kirjoittanut nano Ma 09.12.2019, 10:22:20 »
"Bruns ehdottaakin, että somen kauhistelun sijaan olisi hyvä ymmärtää paremmin, mistä poliittinen jyrkkyys kumpuaa ja ketkä sitä kannattavat. Samalla myös valtamedia voisi avata keskustelua niin, että mahdollisimman monet saisivat äänensä kuuluviin. Yksi selvä syy populismin kasvuun on, että eri puolilla maailmaa ihmiset kokevat äänensä jäävän kuulumatta."
Anu Kantola, HS 3.12.2019

Itsekään en ymmärrä, miksi kokevat noin.



79
Politiikka / Vs: Totuuden jälkeinen maailma, sopeutumista Trumpin aikaan
« Uusin viesti kirjoittanut MrKAT Su 08.12.2019, 19:03:29 »
Viestinnän prof. Anu Kantola kirjoitti että polarisoiva jyrkkyys poliittisten leirien välillä ei johdukaan somekuplista:

Sosiaalinen media ei polarisoi ihmisiä kupliin – syyt poliittiseen jyrkkyyteen ovat muualla
Kun kaikukammioiden ja kuplien olemassaoloa on yritetty todistaa viestinnän tutkimuksessa,
se ei olekaan onnistunut.

 - HS 3.12.2019

Muistiinpanoni:
 - syyt poliittiseen jyrkkyyteen ovat muualla kuin kuplissa,
 - empiirinen toisto ei onnistunutkaan, some+algoritmit ei lokeroikaan ihmisiä
 - valtamediaakin luetaan, poikkeuksena Saksan AfD jotka viestii vain keskenään.
 - ehkä psykologinen syy: minäkuvan suojaus
    tai
 - ehkä somen mielipidejohtajat, radikaalijohtajat, radikalisoivat faninsa
80
Politiikka / Vs: Populismi
« Uusin viesti kirjoittanut MrKAT La 07.12.2019, 00:07:57 »
"Terveyspopulismista" vielä. Se voi käydä terveyden päälle ihan oikeasti. Italiassa on ainakin kaksi populistista puoluetta joista löytyy terveysuhkaa kansalle. Populistinen Bebbe Grillon viiden tähden liike(M5S) on vastustanut rokotuksia pelotellen autismilla (jota uskomusta tiede ei tue olleskaan!).

Italy's Five Star Movement blamed for surge in measles cases
Italian health official makes accusation against populist party, which proposed anti-vaccination law in 2015
An Italian health official has blamed an alarming rise in measles cases on the populist Five Star Movement (M5S), which has campaigned on an anti-vaccination platform and has repeated discredited links between vaccinations and autism.
-[1]

Italy experiencing measles epidemic after fall-off in vaccinations
Italian health ministry said there had been almost 1,500 registered cases of measles this year as US issued a warning to visitors about the outbreak
-[2]

Parhaimmillaan/pahimmillaan se sattuu omaan nilkkaan.
Äänekäs rokotepakkoa vastustanut italialaisen hallituspuolueen Pohjoisen liiton (Lega Nord)
poliitikko Massiliano Fedriga oli keväällä median mukaan joutunut sairaalaan vesirokon takia.
Hän oli äänekkäästi vastustanut 12 rokotteen rokotuspakkoa (vesirokko mukaan lukien).

Italian politician opposed to mandatory vaccination of children is hospitalised with chicken pox -[3]

Eikä tuossa kaikki. Tekniikan asiantuntijoiden varoitusten sijasta Viiden tähden liike uskoi mieluummin paikallista kansaa, joka tahtoi säilyttää sillan. Koska populismissa "kansa aina oikeassa"? Hinta: 39 kuolonuhria.

Viiden tähden liike väitti aiemmin varoituksia Morandi-sillan kunnosta saduksi – "Silta kestää vielä sata vuotta"
Italian populistinen päähallituspuolue joutui puolustelemaan aiempia lausuntojaan tuhoisan siltaonnettomuuden jälkeen.
- [4]


Ref.
[1] Guardian: 23.3.17: Italys five star movement blamet for surge in measles..
[2] https://www.theguardian.com/world/2017/apr/19/italy-measles-epidemic-vaccinations
[3] Euronews 20.3.19: Italian politician opposed to...vaccination..
[4] YLE Uutiset 15-16.8.2018, https://yle.fi/uutiset/3-10354972

JK. Harkimon Liike Nyt on ottanut elektrodemokratiassaan mallia tuosta Viiden tähden liikkeestä mutta wikipedian mukaan se ei ole kuitenkaan populistinen.
Sivuja: 1 ... 4 5 6 7 [8] 9 10