Kirjoittaja Aihe: Ilmastomuutoksen sokkeloita  (Luettu 27330 kertaa)

mks

  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 311
Vs: Ilmastomuutoksen sokkeloita
« Vastaus #105 : Ti 04.06.2019, 13:09:07 »
>"interrail suosio noussut +20%"

VR väittää, että junan hiilijalanjälki on 2 grammaa (CO2) matkustajakilometriä kohden.

Oikea luku lienee vähintään 20-kertainen. Älyllisesti epärehelinen indoktrinaattori toki osaa tuonkin luvun selittää. Sillä ehkä takoitetaan joka tapauksessa ajettavan junan marginaalisen matkustajan aiheuttamaa CO2-päästöä, kun VR käyttää energialähteenään vesivoimaa  (jonka verran sitten joku muu joutuu käyttämään lauhdevoimaa) ja infrastruktuuri-investoinnit unohdetaan kokonaan.

Hyvää omatuntoa vaan sitten sinisilmäisille interreilaajille! Jos haluaa nauttia rikkumattomasta auvosta, matkalukemiseksi ei kannata ottaa CO2-jalanjälkiä faktapohjalta erittelevää kirjallisuutta.

mks
Meiss' sama kude on kuin unelmissakin ja uni kietoo pientä elämäämme.
Shakespeare

Patu

  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 254
Vs: Ilmastomuutoksen sokkeloita
« Vastaus #106 : Ti 04.06.2019, 16:50:01 »
VR on kuitenkin hitusen rehellinen.
Veturissa ei ole minkäänlaista hiiltä polttavaa voimalaitosta mutta VR myöntää että silti syntyy hiilijalanjälkeä.
Toisenlainen asioihin suhtautumistapa on sähköautoilijalla: hiiltä polttavaa voimalaitosta ei ole mutta ei ole hiilijalanjälkeäkään.

MrKAT

  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 381
Vs: Ilmastomuutoksen sokkeloita
« Vastaus #107 : Ke 05.06.2019, 01:47:43 »

Juna on ylivoimaisesti vihrein kulkuneuvo ...

Grafiikassa kulkuneuvojen polttoaineenkulutus perustuu VTT:n Lipasto-tietokantaan.
 - https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymparisto/artikkeli-1.226412

Tuosta tulee junalle noin 2g per kilometri.
Vaccinations    I----|!|!|!|!|!|!|=-----    against viruses of the mind:  www.skepsis.fi

mks

  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 311
Vs: Ilmastomuutoksen sokkeloita
« Vastaus #108 : Ke 05.06.2019, 14:44:08 »
Maaseudun Tulevaisuus perustaa juttunsa D-matin laskelmiin,...

"Raideliikenteessä on huomioitu VR:n ja HKL:n käyttämä vihreä
sähkö. "


... jotka perustuvat Sitran LIPASTO-tietokantaan eli sen RAILI-alaosioon. Laskentakuvauksessa ...

http://lipasto.vtt.fi/raili/raili_menetelma.pdf

... todetaan:

"Sähköjunille ei lasketa päästöjä, koska niiden käytönaikaiset päästöt ovat nolla. Niiden päästöt syntyvät
sähköä tuottavissa voimalaitoksissa. Sen sijaan energiankäyttö lasketaan ja ilmaistaan sähkö-
energian käyttönä.


2g matkustajakilometrille sisältänee siis junien huoltorakennusten kaukolämitysenergialla tapahtuvaan lämmitykseen ja silloinkin puhutaan lähinnä päästöstä tuolikilometriä kohden. Sähköauton vertailuluku 122 g / km on 10% enemmän kuin oman autoni mitattu päästö! Sähköautojen käyttämä "tavallinen sähkö" ilmeisesti tuotetaan turpeella pienvoimalassa ilman hukkalämmön talteenottoa.

Junien oikeampi arvo lienee 20g / tuolikilometri eli keskimäärin 60g  / matkustajakilometri riippumatta siitä kuinka arvovaltainen indoktrinaattoriketju kahta grammaa kilometrille matkustajaa tai tuolia kohden indoktrinoi.

Maaseudun Tulevaisuus antaa vertailussaan henkilöauton päästöksi 200g kuljettajakilometriä kohden. Sellaiseen autoon minulla ei ole varaa/halua.

Omalla kalustollani
- mitatulla kulutuksella 4.5l/100km, 
- bensiinin tiheydellä 0.72,
- Bensiinin => CO2 painosuhteella pii eli 3.14 ja
- ja arvioidulla keskimääräisellä henkilömäärällä 1.7
päästö on 60g matkustajakilometriä (kuljettajakin on tässä matkustaja toisin kuin taksissa tai junassa) kohden.

Lentokoneen (MD80) päästöksi on annettu 470g / "henkilökilometri". Periaatteessa MD80 kulutti 70% enemmän kuin esim Finnairin nykyinen kalusto, mutta tuollaiseen lukemaan pääsee lähinnä IATAn kartellin aikaisilla matkustajamäärillä. Airbus A321 päästelee 80 grammaa kilometrille matkustamon tuolia kohden vaakalennossa. Idealistinen interreilaaja on toki lukenut jutun, että lentokone käyttää matkalla Helsingistä Ouluun puolet polttoaineesta nousussa ja kertoo mielessään vaakalennon päästön kahdella ja pitää tuolla matkalla Airbusin keskimääräisenä päästönä 160g / tuolikilometri. Siis miettimättä kuinka suuri osuus matkasta lennettin vaakalentoa ja miten nousussa kerättyä potentiaalienergiaa voi matkan loppupuolella hyödyntää ...

Sokkeloista on. Maaseudun Tulevaisuus perustaa indoktrinaationsa sekaisin kulkuneuvoa/tuolia/matkustajaa kohden laskettuihin/väitettyihin/tarkoitushakuisiin päästöihin kilogrammoina 440km matkalla eli mittayksikössä, jota ilman laskutoimitusta lukija ei osaa yhdistää tietämiinsä verrokkeihin.

Laskelman tuottamis- ja muotoilutapa lienee lehden traditio maataloustulolakien neuvottelujen ajalta. Lentokoneen kulutus saadaan viljan tuotantoon käytetyn panoksen kaavasta ja junan kulutus viljelijän saaman myyntitulon laskentakaavalla.

mks
« Viimeksi muokattu: Ke 05.06.2019, 16:25:47 kirjoittanut mks »
Meiss' sama kude on kuin unelmissakin ja uni kietoo pientä elämäämme.
Shakespeare

mks

  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 311
Vs: Ilmastomuutoksen sokkeloita
« Vastaus #109 : To 06.06.2019, 14:02:17 »
Hallitusohjelmaan on kirjattu:

"Vähähiiliseen talouteen siirtymiseksi tarvitaan lisäpanostuksia erityisesti biotalouden,
kiertotalouden, puhtaan teknologian ratkaisujen, energiatehokkuuden, päästöttömien
energiantuotantomuotojen, energian varastointiratkaisujen ja hiilen talteenoton ja
hyödyntämisen kehittämiseksi ja markkinoille saattamiseksi sekä tutkimus-, kehitys- ja
innovaatiotoimintaan."


Ei yksi pääsky kesää tee. On silti kiva havaita, että poliitinen eliitti tuloksettoman syyllistävän mussutuksen rinnalla alkaa varovaisesti valmistautua implementoimaan teknikkojen jo vuosikymmen sitten esittelemiä oikeaan skaalaan yltäviä ratkaisuja.

Valituista europarlamentaariokoista vain Nils Torvalds uskalsi/osasi lausua, että ilmaisten päästöoikeuksien määrää on pienennettävä. Näin päästöoikeuksien hinta nousee ja sekä fossiilisen energian että esim teräksen ja sementin tuotannossa kannattaa soveltaa itse asiassa yllättävän halpaa hiilidioksidin talteenotoa. Päästöoikeusmaksuja ei pidä käyttää poliitikkojen kerskahankkeisin vaan ilmastomuutoksen jatkotorjuntaan.

mks

PS: Hyviin uutisiin uskovan käsityksen mukaan jos polttoaineen hintaa korotettaisin 60 senttiä litralta, sen tuotanto voitaisiin hoitaa ilman tuontiöljyä ilmakehän hiilidioksidista.


Meiss' sama kude on kuin unelmissakin ja uni kietoo pientä elämäämme.
Shakespeare

MrKAT

  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 381
Vs: Ilmastomuutoksen sokkeloita
« Vastaus #110 : Ma 10.06.2019, 18:20:08 »
Sähköauton vertailuluku 122 g / km on 10% enemmän kuin oman autoni mitattu päästö! Sähköautojen käyttämä "tavallinen sähkö" ilmeisesti tuotetaan turpeella pienvoimalassa ilman hukkalämmön talteenottoa.

Junien oikeampi arvo lienee 20g / tuolikilometri eli keskimäärin 60g  / matkustajakilometri riippumatta siitä kuinka arvovaltainen indoktrinaattoriketju kahta grammaa kilometrille matkustajaa tai tuolia kohden indoktrinoi.

Maaseudun Tulevaisuus antaa vertailussaan henkilöauton päästöksi 200g kuljettajakilometriä kohden. Sellaiseen autoon minulla ei ole varaa/halua.

Omalla kalustollani
- mitatulla kulutuksella 4.5l/100km, 
- bensiinin tiheydellä 0.72,
- Bensiinin => CO2 painosuhteella pii eli 3.14 ja
- ja arvioidulla keskimääräisellä henkilömäärällä 1.7
päästö on 60g matkustajakilometriä (kuljettajakin on tässä matkustaja toisin kuin taksissa tai junassa) kohden.

Joo, sokkeloista on.
 Ex-autoni kulutti parhaimmillaan bensaa 4.63l/100 km josta laskin että CO2 päästöt 2.35*4.63/100 = 109 g /km mutta koska katalysaattori[1] niin Co2ekvivalenttisesti 2.85*4.63/100 = 132 g/km.
Sähköauton päästöt on MT-kuvassa järkyttävä isot ~ suunnilleen sama kuin mulla oli tuolla bensa-autolla.

[1] Wikipedia: Bensiinin kh-päästöt..
Vaccinations    I----|!|!|!|!|!|!|=-----    against viruses of the mind:  www.skepsis.fi

MrKAT

  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 381
Vs: Ilmastomuutoksen sokkeloita
« Vastaus #111 : To 15.08.2019, 02:48:26 »
Änkyrät heräilee kumpujen yöstä?

Ettäkö uusi tapa vertaisarvioida ?
11.8.2019 16:45 Lauri Gröhn...
Enpä olisi uskonut näkeväni tällaista:

 ”Professorit Pertti Sarkomaa (Lämpö- ja virtaustekniikan ja polttotekniikan professori) ja Seppo Ruottu (Teknillisen termodynamiikan emeritus professori) lähestyvät Maaseutumediaa ja lähettivät ajatuksia IPCC:n raportista, IPCC:n ilmastohysteriasta. Heidän mielestään IPCC:n ilmastomuutosennusteet perustuvat täysin virheellisiin laskelmiin.

Sarkomaa ja Ruottu eivät silti kiistä ilmastonmuutosta. Ilmasto heidän mukaansa muuttuu koko ajan, ja on aina muuttunut. ”Hiilidioksidilla ei ole ilmaston muuttumiseen vaikutusta”, sanovat professorit.”
...

 - http://grohn.puheenvuoro.uusisuomi.fi/279409-ettako-uusi-tapa-vertaisarvioida

Lopussa linkki joka vie MaaseutuMedia nimiseen lehteen:

Suomalaisprofessoreiden tutkimusraportti toteaa IPCC:n raportin täysin virheelliseksi
Hannu Koivisto · 9.8.2019

 - MaaseutuMedia 9.8.19

Jossa on proffien PDF.

Nimim. Jussi-Faari (oik. nimi Jussi Knuuttila) on kirjoittanut 2014 ja uusintana 2016 MaaseutuMediaan mm.
Hiilidioksidi on kaikkien kaveri, etenkin köyhän
...
Hiilidioksidi ei lämmitä
...
Mikään kappale, atomi tai molekyyli ei lämmitä itseään kuumempaa kappaletta pätkän vertaa. Lämpöä siirtyy vain lämpimästä kylmään päin. Tämä totuus ei vapise missään testissä.

 - http://www.maaseutumedia.fi/hiilidioksidi-kaikkien-kaveri-etenkin-koyhan/
Vaccinations    I----|!|!|!|!|!|!|=-----    against viruses of the mind:  www.skepsis.fi

MrKAT

  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 381
Vs: Ilmastomuutoksen sokkeloita
« Vastaus #112 : Ti 17.09.2019, 22:50:27 »
PS:n Suomen Perusta on julkaissut kouluille jonkin ilmasto"realistisen" läpyskän ja
vihreille ikivihainen sd-Mikko Paunio on julkaisemassa syksyllä ilmastoden..kriittiseen suuntaan(?) olevan läpyskän.
Vaccinations    I----|!|!|!|!|!|!|=-----    against viruses of the mind:  www.skepsis.fi

mks

  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 311
Vs: Ilmastomuutoksen sokkeloita
« Vastaus #113 : To 19.09.2019, 15:03:55 »
Änkyrät heräilee kumpujen yöstä?

Ettäkö uusi tapa vertaisarvioida ?
11.8.2019 16:45 Lauri Gröhn...
Enpä olisi uskonut näkeväni tällaista:

 ”Professorit Pertti Sarkomaa (Lämpö- ja virtaustekniikan ja polttotekniikan professori) ja Seppo Ruottu (Teknillisen termodynamiikan emeritus professori) lähestyvät Maaseutumediaa ja lähettivät ajatuksia IPCC:n raportista, IPCC:n ilmastohysteriasta. Heidän mielestään IPCC:n ilmastomuutosennusteet perustuvat täysin virheellisiin laskelmiin.

Sarkomaa ja Ruottu eivät silti kiistä ilmastonmuutosta. Ilmasto heidän mukaansa muuttuu koko ajan, ja on aina muuttunut. ”Hiilidioksidilla ei ole ilmaston muuttumiseen vaikutusta”, sanovat professorit.”
...

 - http://grohn.puheenvuoro.uusisuomi.fi/279409-ettako-uusi-tapa-vertaisarvioida

Lopussa linkki joka vie MaaseutuMedia nimiseen lehteen:

Suomalaisprofessoreiden tutkimusraportti toteaa IPCC:n raportin täysin virheelliseksi
Hannu Koivisto · 9.8.2019

 - MaaseutuMedia 9.8.19

Jossa on proffien PDF.


Maaseutumedia on entisen sikalayrittäjän turhautuneen oloinen digitaalinen foorumi, jolle päätyminen on kyllä melkoinen limbo professoritasoisille kirjoittajille olivat he sitten oikeassa tai väärässä. Siis siinäkin tapauksessa, että ilmastomuutoksen valtavirran salaliitto on todellakin onnistunut sensuroimaan kaikista arvostetuista julkaisuista oman linjansa vastaisen argumentaation pois.

Argumenttiin, ettei proffien väitteitä ole kukaan pystynyt kumoamaan, vastaan omalta osaltani, ettei mieleeni tulisi paneutua 300-sivuiseen tekstiin, jonka laatijat kirjoittavat mm seuraavaa:

"IPCC:n väärät väitteet ovat aiheuttaneet valtavia taloudellisia ja ekologisia vahinkoja sekä humanitaarista
ahdistusta. He ovat kohdistaneet julkista ja yksityistä rahoitusta tutkimukseen ja taloudellisesti ei-kilpailukykyisen ja ekologisesti kestämätömän tekniikan toteuttamiseen, aiheuttanut ekologista tuhoamista
ja taloudellisesti hyödylliste voimalaitosten sulkemista, lisäisivät metsien kestämätöntä käyttöä ja aiheuttavat tietämättömyyttä, sekä lasten ja aikuisten perusteetonta ahdistusta maailmanlaajuisesti. IPCC:n väitteiden ylivoimaisesti tuhoisin seuraus on kuitenkin maailmanlaajuinen pyrkimys minimoida luonnon hiilen kiertoa ja ilmakehän hiilidioksidia. Tämä pyrkimys minimoi ruoan ja energian kestävän tuotannon ja ekosysteemien monimuotoisuuden ja johtaa ihmiskunnan ahdinkoon, kun seuraavan 50–150 vuoden aikana öljy, sitten maakaasu ja lopulta kivihiili loppuvat. Kaikki tämä järjettömyys johtuu perusväitteestä.”


Toisin sanoen teksti voi olla niin ala-arvoista, ettei kukaan täysijärkinen sitä viitsi edes lukea puhumattakaan siitä, että haaskaisi aikaansa sen ruotimiseen.

Äidinkielen opettajani sanoi 60 vuotta sitten: "Älkää lukeko hyviä kirjoja, lukekaa vain parhaita!". Olen yrittänyt noudattaa tuota ja lasken helposti kädestäni teoksen, johon en luota. Eräskin historiallinen kuvaus jäi miulta ensimmäisen sivun alkukolmannekseen, kun siinä kerrottiin taistelijajoukon lähteneen liikkeelle joulukuista yötä vasten "vähenevän kuun ollessa juuri laskemassa".

Vain todellinen ääliö yrittää kumota kaiken roskan, mitä nenän eteen lykätään. Järkevämpi ihminen yrittää suodattaa tiedon virrasta oivalluksia pysyen tietoisena strategiaansa liittyvästä kapeutumisriskistä.

Erityisesti emeritusprofessorit oman alansa ulkopuolella ovat minulle punainen vaate! Klimatologian tutkijoille esimerkiksi Svensmarkin löytämä kosmisten hiukkasten lakaistuminen aurinkotuulen voimasta ja siitä seuraava pilvikylvön aleneminen on tuttu ja tunnistettu asia. Heille on myös selvää, ettei tämä ilmiö ole laajalla alalla lineaarinen: Kosmisten hiukkasten määrä ei voi laskea alle nollan eikä aurinkotuulen heikkeneminen voi lisätä niiden määrää suuremmaksi kuin saatavissa on. 11-vuoden hyvin tunnettu sykli kattaa lähes koko skaalan. Svensmark itse esitti vain selityksen tälle syklille. Hypetyksen aloitti BBC:n toimittaja (YLEkin peesasi), jonka kaltaisille antikonsensussensationalisteille emeritusproffat - etenkin aktiiviaikanaan kaipaamaansa huomiota vaille jääneet - ovat erityisen alttiita.

Herrat Sarkomaa ja Ruottu ovat vapaat kirjoittamaan klimatologiasta mitä mieleen juolahtaa, mutta ei heidän tekstinsä totuudeksi muutu sillä, ettei kukaan vaivaudu sitä ruotimaan.

mks
Meiss' sama kude on kuin unelmissakin ja uni kietoo pientä elämäämme.
Shakespeare

MrKAT

  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 381
Vs: Ilmastomuutoksen sokkeloita
« Vastaus #114 : Ma 30.09.2019, 18:07:13 »
Äidinkielen opettajani sanoi 60 vuotta sitten: "Älkää lukeko hyviä kirjoja, lukekaa vain parhaita!". Olen yrittänyt noudattaa tuota ja lasken helposti kädestäni teoksen, johon en luota. Eräskin historiallinen kuvaus jäi miulta ensimmäisen sivun alkukolmannekseen, kun siinä kerrottiin taistelijajoukon lähteneen liikkeelle joulukuista yötä vasten "vähenevän kuun ollessa juuri laskemassa".

Vain todellinen ääliö yrittää kumota kaiken roskan, mitä nenän eteen lykätään. Järkevämpi ihminen yrittää suodattaa tiedon virrasta oivalluksia pysyen tietoisena strategiaansa liittyvästä kapeutumisriskistä.
Tuo lohduttaa minua kun olen itsekin virheherkkä, 1 virhe ja teoksen uskottavuus ja lukuinto romahtaa. Mutta kun olen skepsis-järjestössä, vaikkakin rivijäsen, niin minulla on tavallaan pieni velvollisuus katsoa tarkemmin höpöttäjiäkin jos ne saa suosiota ja niitä siteerataan kenties (tulevissa) hallituspiireissä. Ja aina voi "delegoida", kuten lukea sensijaan tämän asiaan perehtyneen (ja "sisäpiiriinkin" kuuluneen) tutkijan arvio:

Ympäristörealistin käsikirja: vähän realismia, paljon käsienheiluttelua
 - JMKorhonen 2 vk sitten
Vaccinations    I----|!|!|!|!|!|!|=-----    against viruses of the mind:  www.skepsis.fi

mks

  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 311
Vs: Ilmastomuutoksen sokkeloita
« Vastaus #115 : Ke 02.10.2019, 14:13:56 »
Ja aina voi "delegoida", kuten lukea sensijaan tämän asiaan perehtyneen (ja "sisäpiiriinkin" kuuluneen) tutkijan arvio:

Ympäristörealistin käsikirja: vähän realismia, paljon käsienheiluttelua
 - JMKorhonen 2 vk sitten


Paha kyllä nyt meni koko lailla metsään! Arvionnista:

"Sellaisenaan teos on käytännössä peilikuva monien ympäristöjärjestöjen ydinvoimaa koskevasta raportoinnista, ollen nettohyödyllisyydeltään negatiivinen. Kokonaisuutena kirja tulisikin arvioida poliittisen retoriikan eikä luonnontieteellisen tutkimuksen genreen kuuluvana; nähdäkseni kirjasen keskeinen retorinen viesti on, että irrationaalinen ”vihervasemmisto” pakottaa hyvää tarkoittavat yritykset ja puhtaan rationaaliset oikeistohallitukset tekemään hutia.onoja ratkaisuja, mutta jos vain ympäristönsuojelijoista päästäisiin eroon, maailman ympäristöongelmat ratkeaisivat liki itsestään. Esitän käytetystä retoriikasta joitain huomioita, mutta jätän teoksen tarkemman ruotimisen tältä kannalta aihetta paremmin tunteville."

Hölöhölö-tunnelmointia skepsisjargonilla ilman argumentteja. Valittaa haaskanneensa kokonaisen tutkimuspäivän moiseen puppuun. Omapa on valintansa.

mks

PS: Kaiketi minun eläkeläisen tulee lopulta haaskata jokin hyödyttömistä päivistäni Sarkomaa-Ruotun erittelyyn. Annanpa itselleni kaksi viikkoa aikaa sen päivän löytämiseen.

Meiss' sama kude on kuin unelmissakin ja uni kietoo pientä elämäämme.
Shakespeare