Kirjoittaja Aihe: Mediasyöpä sen kuin leviää  (Luettu 84092 kertaa)

MrKAT

  • Vieras
Vs: Mediasyöpä sen kuin leviää
« Vastaus #30 : Su 25.10.2015, 17:40:17 »
Toimittajakuntaa ahistaa maksavien lukijoiden+mainosten vähenemisen sekä kiihtyvän nettijournalismikilpailun seurauksena resurssi- ja aikapula. Myöskin riippuvaisuus työnantajista, mainostajista jne.

Tähän vastavetona Suomessa ovat maksullinen
 - LongPlay [1]

sekä joukkorahoitteinen
 - Rapport [2] (juttu maksullinen sille joka haluaa lukea heti, myöhemmin ilmaiseksi. Lukijat saa ehdottaa uusia aiheita jne)

Miinustakin näen:
-LongPLaytä en pysty lukemaan, edes kirjastossa.
-Rapport kosii lukijoita eli kirjoittaa mistä ne haluaa kirjoittavan, mutta entä jos pitäisi tietää sellaista josta lukijoilla ei ole hajuakaan pyytää ?

Hyvä kuitenkin kun yrityksiä ja uusia luovia ratkaisuja on.

[1] http://longplay.fi/
[2] http://www.rapport.fi/rapport/toteutunut-journalismi

Laika

  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 188
Vs: Mediasyöpä sen kuin leviää
« Vastaus #31 : Ma 26.10.2015, 00:17:34 »
Tuollaisia vaihtoehtoja löytynee, mutta kuten mainitsin, julkisen tilan vika ei ole informaation puute. Julkinen tila on kasvanut niin täyteen viihdettä ja viihtymistä varten tarkoitettua materiaalia, että silkka massa riittää työntämään marginaaliin sen rinnalla kovin vanhahtavalta vaikuttavan valistuksellisen journalismin. Otsikon syöpä tosiaan viittaa siihen, että vika ei ole informaation puutteessa vaan sen liiallisessa leviämisessä kaikkialle. ikäänkuin julkisesta tilasta puuttuisi inhibiittori, joka luontaisesti säätelee informaation leviämisen nopeutta elimistön kokonaisuuden eduksi. Netissä tunnettu termi on 'viral video', ja mitenkään väheksymättä viihtymisen syvästi nautinnollista luonnetta, tietoverkon kehittämisen myötä hukattiin samalla teoreettinen mahdollisuus käyttää kyseistä välinettä enemmän koko ihmiskunnan yhteiseksi hyväksi kuin sitä on käytetty sinänsä arvostettavien eläimellisten viettien lyhytjänteiseen tyydyttämiseen. Ihmiset saavat suurinpiirtein sellaista tiedonvälitystä, johon he tyytyvät. Ihmiset puolestaan tyytyvät siihen, mikä saa heidät viihtymään. Ihminen on hämmästyttävän sopeutuva olento. Tieto, joka pakottaisi jollain psykologisella tasolla ihmiset toimimaan on paitsi vaarallista, myös viihtymisen kannalta epäsuosittua, ja edellyttää vastaanottajiltaan enemmän kuin sopeutumista. On vaikea motivoida tyytyväisiä ihmisiä, ja viihteen tavoitteena erotuksena esimerkiksi taiteesta on saada ihmiset pitkälti tyytymään.

Kuulin sattumalta hypoteesin, jonka mukaan sivistymättömiin yhteisöihin (joskin henkilökohtaisen varaukseni mukaan aikakaudellamme ei esiinny sivistyneitä yhteisöjä kuin suhteessa esihistorian kammottavaan alkukantaisuuteen -länsimaiset yhteiskunnat kyllä haluaisivat olla sivistyneitä, eivät vain kykene siihen) olisi säännönmukaisesti kuulunut nuoruuden palvonta ja kartteleva suhde vanhoihin. En ole varma hypoteesin totuudenpitävyydestä, mutta ainakin se sopii nykyisiin atomisoituviin yhteisöihin, missä atomisoituneisuudella tarkoitan sitovien henkilösuhteisiin perustuvien yhteisöjen korvautumista teknistaloudellisella järjestelmällä. Tällaisten järjestelmien tarkoituksena on tiettyyn rajaan saakka korvata yksilön riippuvaisuus ympäröivästä fyysisestä yhteisöstä.

Huomasin etten vielä määritellyt julkista tilaa, huolimatta siitä että olen käyttänyt termiä nyt monta kertaa. Palaan luultavasti siihen myöhemmin.
« Viimeksi muokattu: Ma 26.10.2015, 00:36:14 kirjoittanut Laika »
'Achieving human status has never been easy.' -Erica Fudge

MrKAT

  • Vieras
Vs: Mediasyöpä sen kuin leviää
« Vastaus #32 : Ti 27.10.2015, 23:46:52 »
Tuohon nähden oli yllätys nähdä kirjastoseuran puh. joht Jukka Relanderin haastattelu Fem:n Efter Nio:ssa (ma 19.10.2015) ja siihen liittyvä faktatulostus:
 - Suomessa lainataan enemmän kirjoja kuin missään maailmassa, 91 miljoonaa per v = 18 kpl / asukas / vuosi
 - Kirjastot voivat paksusti ja ihmiset viihtyvät, (vaikka on leikattu).
 - Nyt kirjoja lainataan 50% enemmän kuin 1980-luvun puolivälissä, vaikka tv-kanavien määrä on nyt kuusinkertaistunut ja on internet.

Luulen, että tuo koskee myös tietopuolista kirjallisuutta eikä vain viihdettä. (Ainakin minulla on tuntuma itsellä että uusia tietokirjoja tulee kiihtyvästi kuin sieniä sateella ettei ehdi edes luetteloita vilkaista ;)).

Näin ollen "helppo ylipursuava klikkiviihde ym tarjonta" ei taida oikein simppelisti selittää lehtien ja syväjournalismin kriisiä.
Olisko kyseessä muoto, kirjoina menee paremmin kaupaksi ? Tai lainaksi ?

Entäs jos lehdissä on tapahtunut/tapahtumassa sukupolven vaihdos. Ja kärsimme tästä ylimenovaiheesta?
 - Vanhoja konkareita on potkittu pellolle tai uudet nettivälineet toimii jäyhästi heidän käsissään
 - Uusi nuori vihreä journalistipolvi luovii netissä kuin kala vedessä mutta heillä ei ole konkarien syventymistaitoa tai viitseliäisyyttä. Heidän aiheensa on nuorille, mutta (maksavat) lukijat on keski-ikäisiä ja vanhempia joita kiinnostaa eri asiat
 ->ristiriita ja lukijakato ?

Laika

  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 188
Vs: Mediasyöpä sen kuin leviää
« Vastaus #33 : To 29.10.2015, 01:01:22 »
Tuohon nähden oli yllätys nähdä kirjastoseuran puh. joht Jukka Relanderin haastattelu Fem:n Efter Nio:ssa (ma 19.10.2015) ja siihen liittyvä faktatulostus:
 - Suomessa lainataan enemmän kirjoja kuin missään maailmassa, 91 miljoonaa per v = 18 kpl / asukas / vuosi
 ...
Luulen, että tuo koskee myös tietopuolista kirjallisuutta eikä vain viihdettä. (Ainakin minulla on tuntuma itsellä että uusia tietokirjoja tulee kiihtyvästi kuin sieniä sateella ettei ehdi edes luetteloita vilkaista ;)).

Näin ollen "helppo ylipursuava klikkiviihde ym tarjonta" ei taida oikein simppelisti selittää lehtien ja syväjournalismin kriisiä.
Olisko kyseessä muoto, kirjoina menee paremmin kaupaksi ? Tai lainaksi ?

Tuosta olisi kiinnostavaa löytää dataa. Kirjastojen lainaustiedot saisi kai tutkimusta varten, mutta en sitten tiedä miten tilastoitavassa muodossa ne ovat.

Siinä on jotain syvästi väärää, että verkossa monet tutkimuspaperit on suolaisesti hinnoiteltu lukemista ajatellen. Olen kerännyt puolen tusinaa, jotka otsikoidensa vuoksi haluaisin lukea. Inhimillinen tietämys ei kulu, jos se viitsitään jakaa. Oikeastaan pidän tuollaista panttaamista moraalisesti vääränä, ja jos kyseisille tutkijoille ei ole muuta rahoitusta, pitäisi se maksaa esimerkiksi Maailmanpankin varoista. Kyse on kaikkien ihmisten sivistyksellisistä oikeuksista.
'Achieving human status has never been easy.' -Erica Fudge

mks

  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Vs: Mediasyöpä sen kuin leviää
« Vastaus #34 : To 29.10.2015, 08:14:03 »
Siinä on jotain syvästi väärää, että verkossa monet tutkimuspaperit on suolaisesti hinnoiteltu lukemista ajatellen. Olen kerännyt puolen tusinaa, jotka otsikoidensa vuoksi haluaisin lukea. Inhimillinen tietämys ei kulu, jos se viitsitään jakaa. Oikeastaan pidän tuollaista panttaamista moraalisesti vääränä, ja jos kyseisille tutkijoille ei ole muuta rahoitusta, pitäisi se maksaa esimerkiksi Maailmanpankin varoista. Kyse on kaikkien ihmisten sivistyksellisistä oikeuksista.

Francis Bacon kirjoitti vanhoilla päivillään 1625, että "raha on kuin sonta, siitä on hyötyä vain levitettynä" (Money is like muck, not good except it be spread).

Sama havainto koskee tietoa ja siksi kirjastolaitoksella on pitkä historiansa.

Käytämme jonkun sata miljoonaa valokuitukaapelien levittämiseen haja-asutusalueelle. Tarvitaan kuulemma 100 megan yhteydet kun televisioidenkin resoluutio paranee! Emme osta tietoa julkiseksi. Parannamme resoluutiota.  Kukin arvailkoon vapaasti mistä resoluutiosta on kyse. Nähdäkseni ei ainakaan tiedon!

mks

PS: Yritin saada edes paikalliseen kirjastoon "tiedepaketin" eli tärkeimpien tiedelehtien artikkelien eikä vain abstraktien lukemisen päätteeltä. Sellainen oli ainakin kymmenisen vuotta sitten saatavissa oppilaitoksiin. Myötätuntoa löytyi. Ei rahaa. Valokuidulle löytyi sekä paikallista, valtion että EU:n rahaa.

Meiss' sama kude on kuin unelmissakin ja uni kietoo pientä elämäämme.
Shakespeare

MrKAT

  • Vieras
Vs: Mediasyöpä sen kuin leviää
« Vastaus #35 : Pe 30.10.2015, 00:38:07 »
En välitä elokuvista enkä nettipeleistä kuten muut ihmiset, joten tuo omituinen 100 megan vaatimus oli jäänyt hiukan hämäräksi. Maaseudulta nettipankkikin toimii jo 3 megan mokkulalla. Monet maatalous-, matkailu- ym yritykset oli kotiseudullani valitelleet huonoja nettiyhteyksiä joitain vuosia sitten. Ehkä nyt on vähän parantunut kun älykännytkin tarvii kaistaa ja linkkitorneja.
  Päättäjät voivat ehkä olettaa, että maaseutu pysyy paremmin asuttuna jos siellä viihtyy turistit ja lapsiperheet, jotka tarvitsevat 100 megan viihdekanavia. Ainakin Venäjän rikkaat turistit usein tarttee priimaa ja suurta seinä-tv:tä jne.




MrKAT

  • Vieras
Vs: Mediasyöpä sen kuin leviää
« Vastaus #36 : Pe 30.10.2015, 01:31:28 »
Mitä ravintojutut tekee Tekniikan Maailma-lehdessä? Kosii uusia lukijoita?
Tekniikasta on jo kerrottu kaikki ja aiheet vähissä?

Patu

  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 260
Vs: Mediasyöpä sen kuin leviää
« Vastaus #37 : Pe 30.10.2015, 08:20:37 »
En välitä elokuvista enkä nettipeleistä kuten muut ihmiset, joten tuo omituinen 100 megan vaatimus oli jäänyt hiukan hämäräksi. Maaseudulta nettipankkikin toimii jo 3 megan mokkulalla. Monet maatalous-, matkailu- ym yritykset oli kotiseudullani valitelleet huonoja nettiyhteyksiä joitain vuosia sitten. Ehkä nyt on vähän parantunut kun älykännytkin tarvii kaistaa ja linkkitorneja.
  Päättäjät voivat ehkä olettaa, että maaseutu pysyy paremmin asuttuna jos siellä viihtyy turistit ja lapsiperheet, jotka tarvitsevat 100 megan viihdekanavia. Ainakin Venäjän rikkaat turistit usein tarttee priimaa ja suurta seinä-tv:tä jne.

Maaseudulla toimii myös pienyrityksiä, jotka voivat tarvita liiketoimintaansa 100 M yhteyttä. Ja nopea yhteys saattaa tuoda lisää yrityksiä.
Ja kyllä etätyökin sujuvammin sujuu jos yhteys on nopea.
Tärkeämpää olisi saada edes 10 M yhteys kaikille, nyt jää syrjäalueita joissa ei toimi kuin 2G.

Siitä olen samaa mieltä että pelien ja elokuvien vuoksi investointi 100 M yhteyteen on tuhlausta.

mks

  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Vs: Mediasyöpä sen kuin leviää
« Vastaus #38 : La 31.10.2015, 11:21:25 »
En usko, että toimittajakunta on erityisellä tavalla perimmäinen syy julkisen tilan epäonnistumiseen (ilmaisu 'julkisen tilan epäonnistuminen' on minulle läheinen -Jurgen Habermas oli aikoja sitten oikeassa kirjoittaessaan asiasta).

Pidän käsitettä "julkinen tila" hyödyllisenä. On aivan järkeenkäypää pohtia millaisilla logiikoilla, arvoilla, faktoilla, luuloilla, paalutustarpeilla, suodatuksilla, narsismeilla ... yhteiseksi koettua vaihdannan kenttää hallitaan, täytetään ja käytetään.

Lainaus
80-90 prosenttia televisiomedian sisällöstä on viihdettä, ja ihmiset haluavat viihtyä. Historian taju katoaa, koska pitkien tositarinoiden kertomisesta yleisölle tulee entistä vaikeampaa.

Kun sotia käynyt sukupolvi kustansi pula-aikana kouluihin ilmaisen kouluruokailun ylösrakentaakseen rohkein ponnistuksin pelastunutta kansakuntaa selviytymään maailman turuilla, se ei nähnyt kuinka muutamaa sukupolvea myöhemmin ylensyötetyt hedonistit olettaisivat yhteiskunnan velvoitteeksi järjestää haja-asutusalueellekin riittävät kaistat kaupunkitasoiselle viihteelle.

Lainaus
Emme todellisuudessa vieläkään joko osaa tai halua hyödyntää maailmanlaajuista tiedonsiirtoverkkoa ihmisten ymmärryksen parantamiseksi.

Tiedeyhteisö käyttää "maailmanlaajuista tiedonsiirtoverkkoa" hedelmällisesti. Tutkijat saavat tietoa toistensa havainnoista ja otaksumista sekuntitasolla ja ymmärtyävät hyvin mikä ero on huippujulkaisussa puoli vuotta muhineen vertaisarvioidun julkaisun ja kollegalta tulleen vihjeen välillä. Itse asiassa oppivat myös tietämään kenen kollegan pikavihje on merkitsevämpi kuin parhaiden julkaisusarjojen vertaisarvioidut julkaisut.

Lainaus
Yhtenä hypoteesina projisoin tietty omaa saamattomuuttani muihin ihmisiin, ja olen taipuvainen uskomaan, ettei likaisen työn tekijöitä löydy tarpeeksi.

Idealisti olettaa, että rahalla voi palkata toimittajia tekemän tuota likaista työtä. Realisti kai sitten epäilee miten sellainen projekti (laatulehti tai informatiivinen verorahoitettu yleisradio) voidaan käytännössä organisoida.

Lainaus
Siten muutamia näkökohtiani journalismin epäonnistumiseen:

-Järjestelmätason kuvausten ymmärtäminen
-Historian taju
-Yleisön pitkä-/lyhytjännitteisyys

Epäonnistumisen syiden listassa - tämän avauksen puitteissa - en ota huomioon yleisön laatua.

Jos meitä verotetaan siitä, että meitä sivistetään, meidän vastuumme päättyy maksamiseen. Jos palvelusväki saa palkkanssa eikä silti tee työtään, sitä on ojennettava ankaralla kädellä.

mks
Meiss' sama kude on kuin unelmissakin ja uni kietoo pientä elämäämme.
Shakespeare

MrKAT

  • Vieras
Vs: Mediasyöpä sen kuin leviää
« Vastaus #39 : Ma 02.11.2015, 16:39:52 »
YLE esittelee uudemmat mediasyövät nro 1 ja 2 eli MV-lehden ja Magneettimedian:

http://yle.fi/uutiset/nain_somehuhusta_tulee_totta__tarkastelussa_kolme_vastamedian_uutista/8420146

Patu

  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 260
Vs: Mediasyöpä sen kuin leviää
« Vastaus #40 : Ke 04.11.2015, 10:01:04 »
Itse luen mediasyöväksi viime päivien huippuaiheen, verotustiedot. Onneksi se syöpä paranee aikanaan.

Perusteltua on julkaista ns. suuri kuva esim. eri verolajien kertymät, mutta henkilökohtaiset verotettavat tulot julkaistuna eivät palvele mitään muuta kuin uteliaisuutta ja siitä ponnistavaa kateutta. Yhtiökohtaisia yhteisöverojen määriä pidän perusteltuina julkistaa.
On näkynyt keskustelun yrityksiä koskien sitä onko joku ansiotulon määrä kohtuullinen suhteessa tuloksiin: kuka oikein kuvittelee pystyvänsä perustelemaan näkemyksensä?



Laika

  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 188
Vs: Mediasyöpä sen kuin leviää
« Vastaus #41 : Ke 04.11.2015, 16:49:09 »
Itse luen mediasyöväksi viime päivien huippuaiheen, verotustiedot. Onneksi se syöpä paranee aikanaan.

Perusteltua on julkaista ns. suuri kuva esim. eri verolajien kertymät, mutta henkilökohtaiset verotettavat tulot julkaistuna eivät palvele mitään muuta kuin uteliaisuutta ja siitä ponnistavaa kateutta. Yhtiökohtaisia yhteisöverojen määriä pidän perusteltuina julkistaa.
On näkynyt keskustelun yrityksiä koskien sitä onko joku ansiotulon määrä kohtuullinen suhteessa tuloksiin: kuka oikein kuvittelee pystyvänsä perustelemaan näkemyksensä?

Yleensä kummastelen nähdessäni uutisointia yksittäisten ihmisten mehevistä ansiotuloista sitä, mikä heidät saa nostamaan tulonsa palkkana: palkkatulon verotus on epäsuhdassa eräisiin tulouttamisen tapoihin, ja tuo epäsuhta on lähinnä kasvamassa verokilpailun ja palkansaajan etuuksien heikentämisen myötä. Haluaisin ajatella, että ratkaisu kuvaa heidän korkeaa yhteiskuntamoraaliaan, mutta kenties he vain eivät ole vaivautuneet palkkaamaan hyvää veroneuvojaa itselleen.

Tietty mahdolliset ajatuksenjuoksuni eivät estä niiden toisten kateudentunnetta.
'Achieving human status has never been easy.' -Erica Fudge

MrKAT

  • Vieras
Vs: Mediasyöpä sen kuin leviää
« Vastaus #42 : Ke 04.11.2015, 23:41:03 »
Koen ne ryysyistä-työllä-rikkauksiin-pienyrittäjänä-henkilöjutut innostavina ja positiivisina zemppauksina kansalle. Vaikka ne ovatkin vääristynyt osakuvaus kokonaisuudesta. Mutta miten muut (= kansalaiset) kokevat ? Keljuttaa ja masentaa, vai ?

(Luulin että koulutodistusnrot ovat hyvä palautekeino kuten minulle oli - nostin keskiarvoa yli nron - mutta sittemmin olen kuullut kummia: Ne masentaa niin että heikot sortuu ja halutaan lopettaa nroarvostelu, joten siksi en tuotakaan pysty itsestä lähtien arvioimaan.)

MrKAT

  • Vieras
Vs: Mediasyöpä sen kuin leviää
« Vastaus #43 : Ma 09.11.2015, 16:06:48 »
Muistin nyt miksi YLEä pitäisi lyödä paksuilla karheilla työrukkasilla molempiin poskiin.

YLE Radio Suomen Ajantasassa taannoin haastateltu radiolistamies tunnusti suoraan että he eivät soita eli palvele yli 58-vuotiaita. Siinä menee raja tai kansanjakoraja. Sitä vanhemmat eiv't ymmärrä englantilaisia kappaleita vaan suomalaisia iskelmiä tangoja ja semmosia, ja nuoremmat taas haluavat ulkomaista, rockia tms.
 Nyt nämä nuoremmat ratkaisee: he klikkaavat heti radiota toiselle kanavalle jos tulee sitä vanhojen musiikkia. Siksi YLE ei uskalla soittaa eli palvella vanhoja. Koska pelottava "klik" tai "naks".


Patu

  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 260
Vs: Mediasyöpä sen kuin leviää
« Vastaus #44 : Ma 09.11.2015, 17:25:03 »
Mihinköhän laumaan minä kuulun kun en kuuntele YLEltä suomalaisia tangoja mutta en ole nuori.

Vakavammin: miksi YLEn tavoiteyleisö on nuori ulkomaista musiikkia kuunteleva? Mitä YLE siitä hyötyy jos sellainen yleisö kasvaa ja kääntäen mitä menettää jos (varakkaammat) 60 v kuuntelijat kaikkovat?
Tuon segmentoinnin ymmärrän mainosrahotteisten medioiden osalta.