Kirjoittaja Aihe: Kuuden euron pizza  (Luettu 4933 kertaa)

Tuco

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 25
Kuuden euron pizza
« : To 15.10.2015, 14:47:17 »
Poliisi on määritellyt pizzan minimihinnaksi 6 euroa. Sitä halvemmat hinnat ovat poliisin mukaan merkki harmaasta taloudesta. Kuluttajia kannustetaan ilmiantamaan epäilyttävän halvat pizzat.

http://yle.fi/uutiset/poliisi_etsii_alle_kuuden_euron_pizzoja__vinkkeja_kansalaisilta_kaivataan/8374813

Moraalisesti poliisi saattaa olla vahvoilla, mutta kansantalouden kannalta hommassa ei ole järkeä. Vainon seurauksena iso osa yrittäjistä siirtyy nopeasti Kelan tuen piiriin niskassaan verovelat, joista on mahdotonta selvitä.

Onko kuuden euron pizza ongelma ja jos on, miten se olisi pitänyt ratkaista?
Hello darkness, my old friend

mks

  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 311
Vs: Kuuden euron pizza
« Vastaus #1 : To 15.10.2015, 15:57:52 »
Onko kuuden euron pizza ongelma ja jos on, miten se olisi pitänyt ratkaista?

Kuuden euron pizza on ongelma, jos hinta perustuu alvin tilittämättä jättämiseen ja pimeään työvoimaan.

Suhteellinen ongelma se on pönöttävälle hotelli- ja ravintola-alalle, jos se perustuu täysin laillisesti hodettuun perheyrittämiseen eikä tue alan standardia myydä 7 euron viinipullo 45 eurolla.

Tässä poliisitutkinnassa lienee kuitenkin sikäli omassa paskassaan ryvettynyt pukki kaalimaan vartijana, että
- juttu on vuodelta 2011 ja lämmitetty uudelleen pakolaisaaltoa hyödyntäen, kun alkuperäinen tutkinta veti vesiperän
- ilmiantajana on majoitus- ja ravitsemusalan organisaatio ja osuuskauppa, jotka eivät todellakaan ole asiassa ulkopuolisia
- jutussa ei pyydetty selvittämään onko vaihtoehtoisesti 13 euroa maksava pizza kiskontaa
- kukaan ei kysynyt onko makaroni (sarvipasta) myytynä 19 senttiä / 400g (Prisma) harmaata taloutta tai alvipetosta kun samaan aikaan saman valmistajan makaroni maksaa kilon pussissa 1.45€.

Jos kahvia, pastaa, banaania sun muuta saa myydä vuodesta toiseen sisänheittotuotteena alle tukkuhinnan, niin miksi ravintolayrittäjä ei saisi tolkuttomaan anniskeluhinnoitteluun tottuneessa maassa myydä pizzaa vain 50% katteella vaikka perinteelliset ketjut odottavatkin pöperöistään 75% katetta?

No viranomaiset tutkikoot ja hegemoniat kauhistukoot. Mamuravintolat ovat enimmäkseen edullisia ja usein niissä tarjotaan ihan maistuvaakin ruokaa. Olen ymmärtänyt, että joissain etnisissä ravintoissa on ollut vakaviakin mikrobiologisia ongelmia, mutta juuri sellaisen torjuntaaanhan meillä on kallis valvontaorganisaatio.

mks
Meiss' sama kude on kuin unelmissakin ja uni kietoo pientä elämäämme.
Shakespeare

Patu

  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 254
Vs: Kuuden euron pizza
« Vastaus #2 : To 15.10.2015, 16:31:51 »

Moraalisesti poliisi saattaa olla vahvoilla, mutta kansantalouden kannalta hommassa ei ole järkeä. Vainon seurauksena iso osa yrittäjistä siirtyy nopeasti Kelan tuen piiriin niskassaan verovelat, joista on mahdotonta selvitä.


Tuohan tarkoittaa, että verotuettu yriittäjä siirtyy hakemaan tukensa Kelalta. Tuki kuin tuki. Moraalilla on hintansa.

MrKAT

  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 381
Vs: Kuuden euron pizza
« Vastaus #3 : Pe 16.10.2015, 23:19:36 »
Pizzajuttu tuntuu näpertelyltä tämänviikkoisen   harmaan uutisen rinnalla, jossa lähinnä viinaa ohimyydään 0.7-0.8 miljardin edestä.
Vaccinations    I----|!|!|!|!|!|!|=-----    against viruses of the mind:  www.skepsis.fi

Jorma Moottori

  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 218
Vs: Kuuden euron pizza
« Vastaus #4 : La 17.10.2015, 12:06:48 »
Pizzajuttu tuntuu näpertelyltä tämänviikkoisen   harmaan uutisen rinnalla, jossa lähinnä viinaa ohimyydään 0.7-0.8 miljardin edestä.

Tuo harmaan viinan myynti tapahtuu suurimmaksi osaksi yksityiseltä toiselle, ilman virallista yritystä. Näin sitä on hankalampi valvoa.

Pizzoihin keskittyminen taas kertoo kovasta halusta tehdä jotain harmaalle taloudelle mutta kun osaaminen, resurssit tai uskallus ei riitä rakennustoiminnan, veronkierron, hyväveliverkostojen,  kunnallishallinnon, rahanpesun tai huumekaupan perkaamiseen, haetaan hyväksyntää tällä tavalla. Ja alhaisesti vielä vetoamalla kansan ilmiantoviettiin.

Ilman halpoja pizzoja ja kepabeja moni ateria olisi korvautunut pätkällä kylmää makkaraa. Samalla se on pakottanut lounasruokalat pitämään hintansa kurissa.

 

Patu

  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 254
Vs: Kuuden euron pizza
« Vastaus #5 : La 17.10.2015, 12:28:40 »
On esiintynyt puheenvuoroja joissa 6 € pizzojen jahtaamista on paheksuttu nimenomaan siksi, että se kohdistuu maahanmuuttajataustaisiin yrityksiin.
Ei tarvitse olla kovinkaan ihmeellinen ennustaja jos osaa ennustaa, että juuri. ko. tyyppisten yritysten määrä tulee kasvamaan.

Minulla on käsitys että poliisi ja veroviranomaiset tekevät työtä myös muun harmaan talouden kanssa, ei pelkästään 6 € pizzojen.

MrKAT

  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 381
Vs: Kuuden euron pizza
« Vastaus #6 : La 17.10.2015, 15:35:50 »
Herää kysymys että miksi poliisi jahtaa 6€ pizza-pizzerioita. Vedettiinkö poliisi ketkuun by MaRa vai onko poliisissa tiettyä rasistista asennetta..? (Vrt. 7 poliisia PS-puolueen kansanedustajina hmm..).

Jossain näin kun suomalaistunut Tino Singh (mainosmies, ent näyttelijä) koitti valottaa kulttuurieroja joita suomalaiset byrokraatit ja pollarit ei välttämättä tajua. Suomalainen kulttuuri on individualistinen, yksilöllinen, maahanmuuttajat on taas yhteisöllisiä. Tästä tulee ero:
 Hän on itsekin maahanmuuttajien lapsi joka toimi vanhempiensa ravintolassa, ei ollut pizzeria mutta hommat meni samaan tyyliin. Ei vain koko perhe vaan koko suku auttoi koska se oli kunnia-asia ja jos pyysi setää, kumminkaimaa avuksi niin ei kieltäydytty koska se olisi ollut häpeä. Hän itsekin siivosi, korjasi, puhdisti, .. teki monenlaista hommaa perheyrityksessä, palkatta ylityökorvauksitta, päivät saattoi olla 16-tuntisia.  Joulu,syys tai kesälomia ei juuri ehditty pitää koska sekin aika meni siivotessa tai inventaariossa.
 Vaikka suomalaita pizzeriaa pitää perhe, niin se ydinperhe on pieni eikä siinä ole paljon apureita. Ja kutsu nyt sedät ja tädit auttamaan.. tuleeko, vaikka sairastuisit niin todennäköisemmin putiikki on kiinni sen aikaa. Kantasuomalaisetkaan yrittäjät ei laiskottele mutta se ydinperhe ja auttajapiiri on pieni.

Vaccinations    I----|!|!|!|!|!|!|=-----    against viruses of the mind:  www.skepsis.fi

Patu

  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 254
Vs: Kuuden euron pizza
« Vastaus #7 : La 17.10.2015, 16:58:29 »
Hän on itsekin maahanmuuttajien lapsi joka toimi vanhempiensa ravintolassa, ei ollut pizzeria mutta hommat meni samaan tyyliin. Ei vain koko perhe vaan koko suku auttoi koska se oli kunnia-asia ja jos pyysi setää, kumminkaimaa avuksi niin ei kieltäydytty koska se olisi ollut häpeä. Hän itsekin siivosi, korjasi, puhdisti, .. teki monenlaista hommaa perheyrityksessä, palkatta ylityökorvauksitta, päivät saattoi olla 16-tuntisia.  Joulu,syys tai kesälomia ei juuri ehditty pitää koska sekin aika meni siivotessa tai inventaariossa.

Ihme on jos ei tuossa ole mitään laitonta. Meneekö edes talkootyöksi.

Jaska

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 32
Vs: Kuuden euron pizza
« Vastaus #8 : La 17.10.2015, 20:36:48 »

Kun kuuden euron pitsa on nostettu pöydälle, ei voida olla muuta mieltä kuin että laki on kaikille sama. Jos valvontaan laitetut resurssit ovat käytännössä suhteessa saavutettavissa oleviin tuloksiin, se on toinen asia eikä paha.

Verot on maksettava, että meillä on kulkuyhteydet, sosiaalitoimi ja sairaanhoito, koulutus. Ei niin, että maksakoot ne jotka haluavat. Työntekijän on saatava palkkansa, ei niin että saatat saada jotain etua sitten kun sukulaisen yritys on menestynyt.

Jotensakin yhteiskunnassa on nyt talouden nollakasvun yritysmyönteisyydessä ilmassa, että yrittäjien "tilanteiden hyväksikäyttöä" oltaisiin katsomassa enemmän läpi sormien, eteläeurooppalaiselle ja maahanmuuttajamoraalille antamassa myöten. Silläkö muka saavutettaisiin kilpailuetua? Onko saavutettu siellä, mista alentunutta moraalia tuodaan?

Patu

  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 254
Vs: Kuuden euron pizza
« Vastaus #9 : Su 18.10.2015, 12:26:15 »

Jotensakin yhteiskunnassa on nyt talouden nollakasvun yritysmyönteisyydessä ilmassa, että yrittäjien "tilanteiden hyväksikäyttöä" oltaisiin katsomassa enemmän läpi sormien, eteläeurooppalaiselle ja maahanmuuttajamoraalille antamassa myöten. Silläkö muka saavutettaisiin kilpailuetua? Onko saavutettu siellä, mista alentunutta moraalia tuodaan?

Kreikka on yksi esimerkki siitä mihin olematon veron maksamisen moraali johtaa.

Tuco

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 25
Vs: Kuuden euron pizza
« Vastaus #10 : Ma 19.10.2015, 08:04:49 »
Kreikka on yksi esimerkki siitä mihin olematon veron maksamisen moraali johtaa.

Moraalin heikkeneminen on kieltämättä suurin ongelma. Mutta se voidaan välttää, mikäli lainsäädäntöä muutettaisiin niin, että yrityksen perustaneet työttömät saisivat määräajaksi tiettyjä helpotuksia lakisääteisiin maksuihin. Kuuden euron pizzan lisäksi moni vähävarainen kuluttaja kaipaa kuuden euron taksikyytejä, kuuden euron muuttoapua ja kuuden euron hiustenleikkuuta. Tiedän, että se vääristää jonkin verran kilpailua, mutta tässä pysähtyneisyyden tilassa hyödyt ovat haittoja suuremmat.
Hello darkness, my old friend

mks

  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 311
Vs: Kuuden euron pizza
« Vastaus #11 : Ma 19.10.2015, 08:55:41 »
Herää kysymys että miksi poliisi jahtaa 6€ pizza-pizzerioita. Vedettiinkö poliisi ketkuun by MaRa vai onko poliisissa tiettyä rasistista asennetta.

...

 Ei vain koko perhe vaan koko suku auttoi koska se oli kunnia-asia ja jos pyysi setää, kumminkaimaa avuksi niin ei kieltäydytty koska se olisi ollut häpeä. Hän itsekin siivosi, korjasi, puhdisti, .. teki monenlaista hommaa perheyrityksessä, palkatta ylityökorvauksitta, päivät saattoi olla 16-tuntisia.  Joulu,syys tai kesälomia ei juuri ehditty pitää koska sekin aika meni siivotessa tai inventaariossa.

Jos pizzeriat tekevät sopimuksen, etteivät myy pizzaa alle 6 euron, kyseessä on kartelli ja siitä tulee rapsut.

Jos poliisi pyytää ilmiantamaan alle 6 eurolla pitsaa myvät yrittäjät, kyseessä on korkeatasoisiksi ja luotettaviksi tunnettujen suomalaisten viranomaisten toimi hyvinvointiyhteiskunnan moraalin ja veropohjan säilyttämiseksi lietsomalla yleisöön vainoharhaa. Näin joudutaan toimimaan kun viranomaisten suorittamilla tarkastusiskuillakaan yhteiskunnan pysähtyneisiin rakenteisiin liimautuneiden "oikeiden tahojen" taloudellisia etuja ei pystytä "oikeita tahoja" tyydyttävällä tavalla varmistamaan.

Ihanteeni ei ole, että menestyksellinen pizzojen paistaminen edellyttää 16-tuntisia työpäiviä. Laillisuuteen perustuvassa yhteiskunnassa poliisi sellainen kuitenkin sallii ellei mitään sääntöä rikota. Hyvävelimaassa tilanne on monimutkaisempi.

mks
Meiss' sama kude on kuin unelmissakin ja uni kietoo pientä elämäämme.
Shakespeare

Jorma Moottori

  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 218
Vs: Kuuden euron pizza
« Vastaus #12 : Ma 19.10.2015, 12:35:14 »
Jos on myynyt kuuden euron pizzan veroja kiertäen, kannattaa siirtää rahat Sveitsiin ja ottaa yhteys konsulttiin. Voi saada vaikka veronpalautusta, tappiollisen toiminnan takia.

Lainaus
Hän ilmoitti verottajalle vuosilta 2008–2012 yhteensä 83 600 euroa salattuja tuloja. Samalla hän ilmoitti kuitenkin myös 169 000 euroa sijoituskuluja ja -tappioita. Tappiot nollasivat verotettavat voitot, eikä se edes riittänyt.

Mies joutui maksamaan yhteensä 1 500 euroa lisäveroja kahdelta vuodelta, mutta sai yhteensä 21 000 euroa veronpalautuksia muilta vuosilta. Valtio siis palautti miehelle tämän aikanaan maksamia veroja lähes 20 000 euroa.

...

Verokonsultointia tarjoava tilintarkastusyhtiö PwC kertoo hoitaneensa jo kymmeniä ”tehokkaan katumisen” tapauksia, eikä se ole ainoa tapauksia hoitava yhtiö. Liikemies ei pitänyt suurena riskiä joutua rikosvastuuseen oikaisuvaatimuksensa perusteella.

”Täällä nähtävästi oli olemassa tätä käytäntöä näistä asioista, vaikka ei lainsäädäntöä ollutkaan”, mies kertoo.

Veronpalautusten kaupanpäällisinä miehelle tulikin syytesuoja, sillä voimassa olevan laintulkinnan mukaan verottajan määräämä veronkorotus on jo rangaistus. Sen jälkeen samaa asiaa ei voida tutkia edes poliisin toimesta. Tämä tunnetaan kaksoisrangaistuksen kieltona, eli ne bis in idem -periaatteena (suom. ei kahdesti samassa asiassa).
  http://seura.fi/puheenaihe/ajankohtaista/nain-hovelisti-armahduslaki-palkitsee-okyrikkaat-verorikolliset-matkyjen-sijaan-veronpalautukset-ja-syytesuoja/?shared=296865-56e81d90-500

Minusta tuntuu edelleenkin, ettei halpa pizza ole se suuri veronkierto.

Lainaus
Jyrkintä kritiikkiä armahduslain lausuntokierroksella esitti valtakunnansyyttäjänvirasto. Valtakunnansyyttäjä Matti Nissisen ja talousrikoksiin erikoistuneen valtionsyyttäjä Ritva Sahavirran allekirjoittamassa lausunnossa kirjoitetaan syyttäjien huoli auki kovin sanoin:

Uudesta laista ei saa muodostua rahanpesujärjestelmää, jolla rikoshyödyn laillistaminen onnistuu varsin pienin kustannuksin.